Il y a un moment révélateur dans un épisode récent de L'expérience Joe Rogan lorsque la conversation frôle brièvement l’empathie avant de revenir à une rhétorique anti-trans familière. Les hommes cisgenres, et non les femmes transgenres, constituent le véritable danger pour toutes les femmes, a déclaré le podcasteur conservateur.

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Dans l'épisode de mercredi, Steve-O, le comédien et cascadeur dont la personnalité publique a longtemps dépendu de faire des choses que d'autres n'oseraient jamais, racontait une interaction qui l'avait sorti d'une blague. Il envisageait de se faire poser des implants mammaires dans le cadre de son acte, a-t-il déclaré, lorsqu'une conversation fortuite avec une caissière transgenre à Los Angeles l'a amené à s'arrêter et à réfléchir. Il a demandé si le coup pouvait être offensant. La réponse, comme il l'a dit, n'était pas une conférence abstraite mais une description des indignités et des exclusions ordinaires.

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C'était une histoire sur ce qui se passe lorsque quelqu'un entend la douleur d'une autre personne et la laisse compliquer ses propres hypothèses. Dans une émission différente, ou dans une culture médiatique différente, cela aurait pu être le but.

« Ils m'ont décrit un niveau d'oppression qui m'a vraiment brisé le cœur », a déclaré Steve-O.

En essayant de se souvenir de la conversation, Steve-O a déclaré que le travailleur lui avait expliqué que certaines personnes trans n'étaient même pas autorisées à utiliser les toilettes sur leur lieu de travail pour des raisons politiques. Rogan a immédiatement répliqué, insistant sur le fait que cette affirmation était inexacte et arguant que le problème était simplement que les personnes transgenres n'étaient pas autorisées à utiliser des toilettes qui ne « correspondaient pas à leur sexe biologique ».

Mais Rogan, dont le podcast compte parmi les plateformes les plus influentes du pays, devenue une plateforme centrale dans l’écosystème en ligne de la politique de griefs masculins, a rapidement redirigé l’échange vers quelque chose de plus familier : un argument circulaire dans lequel il semblait par intermittence compatissant, voire raisonnable, pour ensuite nier cette posture presque immédiatement par le sectarisme, les mensonges et la désinformation anti-trans.

Il a commencé par ce qui peut ressembler, pour un auditeur inattentif, à une concession. « Je pense sincèrement qu'il y a des gens qui ont l'impression d'être dans le mauvais sexe biologique », a déclaré Rogan.

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Mais Rogan n’en resta pas là. Presque immédiatement, il s'est tourné vers la vieille insinuation selon laquelle certaines femmes trans sont simplement des « perverses » cherchant à accéder aux espaces réservés aux femmes. C’est l’un des mythes les plus anciens et les plus durables de la politique anti-trans, selon lequel les politiques protégeant les personnes transgenres dans les toilettes, les vestiaires ou d’autres espaces séparés par sexe fonctionnent comme une couverture pour les hommes prédateurs.

Selon une étude réalisée en 2025 par le Williams Institute de la faculté de droit de l'UCLA, il n'y a « aucune preuve que la vie privée et la sécurité dans les toilettes ont changé du fait que les personnes transgenres ont, en vertu de la loi, accès aux toilettes et à d'autres installations conformément à leur identité de genre ».

Au lieu de cela, les données suggèrent la dynamique inverse, à savoir que les personnes transgenres elles-mêmes sont confrontées à un risque accru de harcèlement et de violence dans les toilettes.

Le rapport révèle que les personnes transgenres qui sont obligées d'utiliser les toilettes correspondant au sexe qui leur a été attribué à la naissance sont confrontées à des niveaux plus élevés de harcèlement et de refus d'accès. Par exemple, environ 10 % des hommes transgenres qui utilisaient les toilettes pour femmes ont déclaré s'être vu refuser l'accès, et près de 11 % ont été victimes de harcèlement verbal, des taux plus élevés que lorsqu'ils utilisaient des toilettes conformes à leur identité de genre.

En d’autres termes, les personnes décrites par Rogan comme des menaces potentielles sont bien plus susceptibles d’être elles-mêmes la cible d’hostilités.

La circularité de l’argumentation de Rogan est devenue encore plus claire à mesure que la discussion se poursuivait. Après avoir mis en garde contre les dangers qui pèsent sur la sécurité des femmes, il a proposé une explication directe de la raison pour laquelle des espaces séparés entre les sexes existent en premier lieu.

« C'est parce que certains hommes sont des conneries », a déclaré Rogan. Quelques instants plus tard, il a précisé son argument. « Ce sont les hommes qui posent problème », dit-il.

Les recherches montrent que la violence contre les femmes est majoritairement commise par des hommes cisgenres. Rogan a même admis l'hypocrisie suscitée par les inquiétudes suscitées par l'existence des personnes transgenres. Rogan a souligné à quel point les préoccupations de la droite concernent principalement les femmes transgenres et non les hommes trans.

« Personne n'en a rien à foutre des hommes trans qui entrent dans les toilettes des hommes », a-t-il déclaré. « Entrez. Qui s'en soucie ? »

Rogan a insisté sur le fait que même si certaines personnes transgenres souffrent légitimement de dysphorie de genre, à son avis, beaucoup prétendaient être des femmes afin de tirer une gratification sexuelle d'être dans des espaces réservés aux femmes.

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« Cela ne veut pas dire que vous ne pouvez pas être gentil. J'essaie d'être gentil avec tout le monde », a-t-il déclaré.

Il a également décrit la dysphorie de genre comme « une maladie mentale », présentant l’identité trans comme une pathologie plutôt que comme une variation humaine. Mais selon l’American Psychiatric Association, la non-conformité de genre n’est pas en soi un trouble mental. L'APA indique que la dysphorie de genre fait spécifiquement référence à une détresse cliniquement significative qui peut résulter d'une incongruité entre l'identité de genre d'une personne et le sexe attribué à la naissance, et elle note que toutes les personnes transgenres ou de genre divers ne souffrent pas de dysphorie de genre.

Rogan, dans l’un des moments les plus imprudents de l’épisode, a affirmé que les tirs de masse transgenres avaient tué plus de personnes que l’ICE cette année et a suggéré que « la majorité » des fusillades dans les lycées avaient été commises par des personnes transgenres.

« Je ne le savais pas », a répondu Steve-O. L'affirmation de Rogan est fausse. La plupart des tireurs de masse sont des hommes cisgenres.

Selon une vérification des faits de Reuters publiée en 2024, les personnes transgenres représentaient moins de 1 % de toutes les fusillades de masse répertoriées dans les archives sur la violence armée au cours de la décennie précédente et seulement environ 2 % des fusillades de masse dans les écoles au cours de cette période. Reuters a également rapporté qu’une étude des services secrets américains réalisée en 2023 auprès de 180 agresseurs publics de masse entre 2016 et 2020 n’a identifié que trois personnes transgenres. FactCheck.org, examinant les allégations ultérieures d'un prétendu modèle de « tireur trans », a également constaté que les suspects transgenres ou non binaires représentaient une très petite part des fusillades de masse dans la base de données Gun Violence Archive depuis 2013, moins de 0,1 %.

Et si l’on se préoccupe réellement de savoir qui est confronté à la violence, les preuves disponibles vont dans la direction opposée aux insinuations de Rogan. Selon le Williams Institute, les personnes transgenres sont quatre fois plus susceptibles que les personnes cisgenres d’être victimes de violence.

Rogan a continué à affirmer que les femmes transgenres ne sont pas des femmes, à sonner l'alarme concernant les prisons et les toilettes et à laisser entendre que la reconnaissance sociale des personnes transgenres crée une échappatoire aux abus.

« Mon expérience était que je n'avais pas l'impression qu'il s'agissait d'un pervers effrayant, quelque chose comme ça », a déclaré Steve-O à Rogan.

Le Âne L'ancien élève, pour sa part, essayait toujours de revenir à ce qui l'avait réellement ému. « La seule chose que je retiens de mon expérience », a déclaré Steve-O, « c'est que cela m'a fait ressentir de la compassion. »

Regardez Joe Rogan réaliser le danger que représentent les hommes ci-dessous.