Ils se sont rencontrés dans un Brooklyn Theatre il y a près de deux décennies – une audition, un rôle, une étincelle de camaraderie. Jonathan Gregg était un nouveau visage à New York, auditionnant pour une production de Six degrés de séparation. Tom Felix était le réalisateur. Les deux ont immédiatement réussi: plaisanterie spirituelle, chimie créative et, oui, un peu d'attraction mutuelle indéniable.

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« Je pensais qu'il était super chaud et que je voulais juste le garder », Felix, qui est gay, admet maintenant, souriant, avec Gregg, qui est hétéro, riant dans la fenêtre du zoom à côté de lui lors de leur interview avec L'avocat.

Mais l'amitié qui a suivi, couvrant des appartements de la ville, des pivots de carrière, des mariages, des textes de fin de soirée, des vacances et des barbecues, est devenu quelque chose au-delà du flirt ou de la synergie créative. C'est devenu une famille.

Dimanche, lors de la Journée internationale de l'amitié, ils ne célèbrent pas seulement un lien de près de 20 ans; Ils le mettent sous un micro. Leur nouveau podcast, Pas d'homo avec Jonathan et Tomest un riff hebdomadaire sur la vie, la masculinité, la bizarrerie, la parentalité, la politique et tout le reste. «Deux meilleurs amis, un hétéro, un gay», comme ils aiment dire, «se tournant mutuellement comme le monde brûle».

Derrière les riffs et les gags de course, il y a quelque chose de plus silencieux et de plus contraignant: une amitié qui enseigne aux auditeurs à quel point la masculinité peut être vaste.

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Opposés, mais pareil

Gregg, 43 ans, vit dans le Queens avec sa femme et ses deux jeunes enfants. Il travaille maintenant en tant que directeur des opérations pour un portefeuille Spirits – pensez à Bourbon, Vodka, Rum, prêt à boire. Il est magnétique, sans vergogne et souvent le plus fort des deux. Il est également un influenceur populaire des médias sociaux: 127 000 abonnés sur Tiktok, 140 000 sur Instagram et compter.

Gregg a grandi dans le nord de l'Alabama, dans ce qu'il appelle un environnement «abrité et conservateur» façonné par la vie de l'église et les enseignements baptistes du Sud. À l'époque, il considérait son église progressiste. Son pasteur avait une fois refusé de rejoindre un boycott à l'échelle de la dénomination de Disney pour le soutien LGBTQ + perçu de l'entreprise. « J'ai considéré mon église comme un endroit relativement progressiste », a-t-il dit, bien qu'avec le recul, il reconnaît à quel point cette barre était étroite.

Pourtant, l'expérience lui est restée. «Pourquoi feriez-vous quelque chose dans votre vie parce qu'ils sont gentils avec un groupe de personnes?» il a demandé. Alors qu'il quittait l'Alabama, d'abord pour Nashville puis New York, la distance a clairement indiqué à quel point son éducation avait été insulaire et combien d'espace il y avait à grandir. « L'exposition est l'antidote de la haine et de la peur », a-t-il déclaré. «Connaître les gens, n'ayant pas peur de connaître les gens, c'est tout.»

Felix, 46 ans, est plus silencieux et plus prudent. Ancienne directrice de théâtre et responsable du développement de la télévision, il travaille maintenant dans les communications d'entreprise et vit à proximité à Astoria avec son fiancé, Naquan, et leurs chatons, Fish and Chips. C'est lui qui réfléchit trop.

Felix a grandi dans un ménage catholique de la classe ouvrière du Central Connecticut, où il dit qu'il a fallu du temps pour faire la paix avec le gay. Par une première année du lycée, il était sorti à lui-même. Au cours de la dernière année, il vivait tranquillement une double vie, fermé à l'école, où il était le roi du bal et président de classe, mais commençait à explorer sa sexualité par le théâtre communautaire. «J'étais prêt à être gay», a-t-il déclaré. «Je n'étais tout simplement pas prêt à jouer avec tout le reste.»

Il a attendu que l'université vienne à d'autres, lors de sa toute première nuit à New York, assis dans un restaurant avec un groupe de camarades de première année. Quand quelqu'un a demandé s'il était gay, il a posé son fromage grillé et a dit, pour la première fois à haute voix, « Oui. Je suis gay. » Sortir des amis de la famille et de la ville natale a pris plus de temps. Et l'intimidation qu'il a endurée quand elle était enfant, nargue pour faire du théâtre, ne pas faire de sport, toujours persiste en mémoire. « C'était quelque chose que j'ai traité tout au long du lycée », a-t-il déclaré.

Les deux hommes dégagent de fortes «vibrations de papa», physiquement musclées, disponibles émotionnellement et à l'aise indubitablement à l'aise dans leur propre peau. Ils ont partagé des chambres, des allées de mariage et des planchers de danse. Et quand ils ont frappé la bonne fête, Gregg jette sa chemise à côté de Felix dans une mer d'hommes en sueur et tordus. «Il est venu avec moi à une fête Rekt ou à une fête de dijon au miel», explique Felix. «Je ne les appellerais pas nécessairement du circuit, mais certainement comme une fête de la maison gay.»

Leurs rythmes peuvent différer, mais l'amitié est transparente. Felix a officié au mariage de Gregg. Lorsque Felix et Naquan se marieront l'année prochaine, Gregg rendra la pareille.

«Nous avons eu des expériences vraiment étranges et excitantes ensemble», explique Felix. « Et je pense juste qu'il y a une si longue histoire maintenant … Je lui fais complètement confiance. »

Lorsqu'on leur a jamais demandé si la relation a déjà traversé un territoire romantique ou sexuel, les deux sont désarmantes. « Tom a fait les arguments les plus convaincants pour être avec un homme que j'ai jamais entendu », plaisante Gregg. «Mais je suis dans un mariage monogame engagé. Et je suis hétéro. Tom le sait. Et il le respecte.»

Felix, sans manquer un battement: « Et j'essaie toujours. »

Peignez vos ongles, percez les nazis

Leur proximité a également façonné le personnage public de Gregg. À travers les années Trump, il a inventé un slogan, «Peignez vos ongles, punch nazis», qui est devenu viral et coincé. Maintenant, c'est sur des t-shirts, des autocollants et beaucoup de merch.

La phrase est née de l'expérience vécue. Intimidé en tant qu'enfant, Gregg s'est enfilé et s'est penché dans l'hypermasculinité comme protection. Plus tard, lorsque son fils a demandé à peindre ses ongles, Gregg a également peint le sien – et a continué.

«Ma femme et moi avons toujours voulu renverser des normes de genre», dit-il. « Lorsque notre fils est né, nous avons fait des débardeurs roses qui disaient: » C'est un garçon « sur le devant, et » les normes de genre sont pour les faibles « à l'arrière. »

Il ne s'agissait pas de la rébellion. Il s'agissait de modéliser la liberté.

« Même si mon fils ne peint plus jamais ses ongles », dit Gregg, « il se souviendra qu'un homme masculin dans sa vie l'a fait. C'est puissant. »

Lui et Felix ont fait ce genre de modélisation de la série, idiot, sérieux ou quelque part entre les deux.

Construire une amitié et un spectacle tout en récupérant « No Homo »

Le podcast était des années en préparation. Ils avaient plaisanté à ce sujet pour toujours. Mais les élections de 2024 et l'obscurité politique qui ont suivi leur ont finalement donné la poussée. «J'étais juste fatigué de crier dans mon téléphone», explique Felix. «Je voulais utiliser ma voix pour quelque chose de plus.»

Ils ont donc touché le record. Ensuite, ils l'ont fait à nouveau. Et encore. Le format est lâche: un enregistrement hebdomadaire, certains événements actuels, quelques révélations personnelles et toujours – toujours – une ambiance.

Pas d'homo lancé fin juin. De nouveaux épisodes tombent tous les jeudis. Depuis cette semaine, six ont été diffusés et le spectacle trouve déjà sa base. Le week-end dernier, Felix a été reconnu pour la première fois au Cock, le légendaire bar gay du Lower East Side de Manhattan. «Êtes-vous le gars du podcast?» Un homme nommé Dan d'Albuquerque, au Nouveau-Mexique, a demandé.

« J'aurai toujours la bite », a plaisanté Felix dans le spectacle.

Dan a également transmis un compliment pour Gregg: « Si vous battez vos cils assez rapidement, il pense que vous pourriez bien flotter. »

Avant de faire pression sur le record, le nom a déclenché un débat.

Pas d'homo a été initialement inventé comme un avertissement réflexif, un moyen pour les hétéros de se distancier de tout ce qui pourrait être perçu comme gay. La phrase a explosé dans les années 90 et au début des années 2000, où les artistes l'ont utilisé pour affirmer la domination, affirmer l'hétérosexualité ou préempter le ridicule après avoir dit quoi que ce soit affectueux à distance. Il était défensif, peu sûr et souvent profondément homophobe.

Gregg et Felix savent tout cela. Et ils ont nommé leur spectacle Pas d'homo de toute façon.

«Nous voulions tenir un miroir à l'absurdité», explique Felix. «La phrase elle-même est tellement enracinée dans l'anxiété, le sexe, l'orientation, le fait d'être perçu. Et nous voulions le retourner.»

«C'est la chose la plus stupide et la plus hilarante que les hommes hétéros ont jamais conçu», ajoute Gregg. « Et maintenant, nous sommes, un hétéro, un gay, disant, oui, pas d'homo, et aussi tous les homo. Traitez avec ça. »

Le titre est provocateur par conception. Mais ce n'est pas une provocation vide. Il s'agit de subversion, de confronter l'inconfort culturel à la proximité masculine. En récupérant la phrase, ils tournent son anxiété originale sur sa tête et la remplacent par quelque chose de fondé, drôle et émotionnellement honnête.

«Nous sommes sur la blague», dit Felix. « Mais nous sommes aussi très sérieux à ce sujet. »

Dans le sixième épisode, Gregg a partagé un message d'un auditeur, ce qu'il a appelé en plaisantant un «Slash Bromo sans hommer», qui avait tendu la main à un ami gay après avoir entendu leurs conversations en cours sur l'amitié et le flirt. L'homme hétéro a demandé: «Vous trouvez-vous attirant?» L'ami a dit oui, mais a expliqué que parce que l'homme était marié, il n'avait rien dit auparavant.

« Cela lui a fait se sentir vraiment bien », a déclaré Gregg. « Et franchement, c'est toujours dans le fond de mon esprit – c'est le meilleur service que nous pouvons offrir de ce podcast. »

« Il y a une épidémie de solitude masculine dans le pays », a-t-il ajouté. «Il y a un vide d'amour des hommes – comment ils en font l'expérience, comment ils l'acceptent, comment ils le montrent. Et je vous le dis, il y aurait moins un problème de solitude si vous vous faites juste des amis gays et que vous les flirter avec vous. C'est le meilleur que vous ayez jamais ressenti.»

Un sondage Gallup de mai 2025 a révélé que 25% des hommes américains âgés de 15 à 34 ans ont déclaré se sentant seuls «beaucoup» de la veille, plus que les jeunes hommes dans 35 autres pays démocratiques à revenu élevé. Aux États-Unis, les jeunes hommes sont nettement plus soliables que les jeunes femmes et les adultes plus âgés. Les experts relient la crise aux normes culturelles de longue date qui découragent les garçons d'exprimer une vulnérabilité, les laissant souvent émotionnellement isolés.

« Il existe des moyens de se sentir un peu mieux », a ajouté Felix.

Gregg n'a pas manqué un battement: « Si vous et votre ami gay décidez de suivre ce chemin, c'est totalement cool aussi. Et si vous ne le faites pas, alors prenez le flirt, prenez les compliments, prenez le gaz et sachez qu'ils vous donneront probablement une très bonne pipe si vous le voulez. »

« J'ai essayé de saisir sa bite à mon 30e anniversaire », a admis Felix dans son Avocat entretien. « C'est vrai. Mais j'étais un vrai taquin », a sonné Gregg. « Donc, même je peux pardonner celui-là. »

Mais n'était-ce pas Homo ou était-ce Homo?

« Ouais, ce n'était pas un homo », a déclaré Gregg. « Cela aurait pu être après coup. Il n'aurait pas pu homoed après coup. »

Gregg et Felix n'essaient pas d'être des icônes. Ils essaient juste d'être honnêtes. Pour montrer à quoi peut ressembler l'amitié lorsque les hommes cessent de craindre la douceur, arrêtez de se craindre.

«Si des hommes plus hétéros avaient des meilleurs amis gays», dit Gregg, «le monde serait un meilleur endroit.

Il n'a pas tort. Bonne Journée internationale de l'amitié.

Attraper Pas d'homo avec Jonathan et Tom ci-dessous.